城堡投資創(chuàng)始人 、首席執(zhí)行官肯·格里芬在“中國發(fā)展高層論壇2025年年會(huì)”上表示，特朗普出臺(tái)的一系列政策包括防止非法移民進(jìn)入美國 、關(guān)稅、縮減政府規(guī)模等 ，使得美國消費(fèi)者信心出現(xiàn)了動(dòng)搖 ，也導(dǎo)致企業(yè)面臨更多的不確定性。
相比之下，他表示 ，中國從去年到現(xiàn)在出臺(tái)了很多新的政策 ，這些政策提振了信心，促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)增長 。
“之前可能大家都會(huì)懷疑中國是不是能夠?qū)崿F(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長的目標(biāo) ，但是一年之后我們發(fā)現(xiàn) ，這個(gè)經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了，而且中國在這方面的確是做得非常好，有正確的政策框架來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長 。 ”格里芬說。
他肯定了中國政府重視消費(fèi)的策略 ?！拔覀兛唇衲甑哪繕?biāo) ，更多的是要促進(jìn)消費(fèi) ，這個(gè)非常重要 。如果企業(yè)的利潤空間更大，一定會(huì)促進(jìn)整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長 ，這樣他們就會(huì)創(chuàng)造更多的工作崗位。 ”格里芬說 。
他還強(qiáng)調(diào)了人工智能時(shí)代教育的重要性 ，對(duì)于那些已經(jīng)超過受教育年限的人 、已經(jīng)無法再進(jìn)一步接受教育的人，政府應(yīng)該給他們提供更好的培訓(xùn) 。
“實(shí)際上全球都需要看到這樣一件事情。無論是在美國還是歐洲 、中國還是非洲 ，每一個(gè)經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中 ，我們都看到對(duì)于人力資本的重視。未來的這些變化一定需要?jiǎng)趧?dòng)力有更加復(fù)雜的技能，這個(gè)比以前任何時(shí)候都更加重要 。”格里芬說 。
以下是北京大學(xué)國家發(fā)展研究院黃益平教授與城堡投資創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官肯·格里芬在“中國發(fā)展高層論壇2025年年會(huì) ”上的對(duì)話交流 ，經(jīng)界面新聞編輯整理。
黃益平：你怎么看美國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展趨勢？
肯·格里芬：在美國 ，幾個(gè)月之前有一個(gè)非常重大的選舉，美國選民選擇了繁榮 ，當(dāng)時(shí)大家都相信 ，在特朗普總統(tǒng)的領(lǐng)導(dǎo)之下，我們將會(huì)有更有活力的經(jīng)濟(jì)，更低的通貨膨脹率 ，并且經(jīng)濟(jì)將造福于人民 。新政府已經(jīng)上臺(tái)幾個(gè)月了 ，特朗普總統(tǒng)工作其實(shí)還是蠻努力的，盡可能把在他競選時(shí)候所做的承諾落實(shí) ，但是也沒有特別顯著的成果 。
特朗普總統(tǒng)在美墨邊境安全方面做出了非常重大的決定 ，防止非法移民進(jìn)入美國，在拜登政府的時(shí)候差不多有800萬人進(jìn)入了美國 ，他們沒有獲得事先的許可。這件事情在未來一定會(huì)對(duì)美國的勞動(dòng)力市場帶來影響 ，移民給美國帶來了很多低成本的勞動(dòng)力，這個(gè)以后就不存在了 ，這是一個(gè)重要的因素 。
特朗普總統(tǒng)關(guān)注的另外一個(gè)領(lǐng)域 ，他認(rèn)為美國必須受到公平公正的待遇，尤其是在全球貿(mào)易 、經(jīng)濟(jì)當(dāng)中 ，美國過去一直遵循開放的貿(mào)易規(guī)則 ，但是美國企業(yè)卻受到了一些負(fù)面的影響 。特朗普總統(tǒng)要確保美國的企業(yè)能夠進(jìn)入全球市場，而且他也用關(guān)稅作為一個(gè)手段來確保美國的企業(yè)能夠?qū)崿F(xiàn)這一點(diǎn)。但是（關(guān)稅）確實(shí)會(huì)對(duì)很多人的生活和生存帶來影響，在全球的貿(mào)易談判當(dāng)中也會(huì)有影響 。
關(guān)于美國經(jīng)濟(jì)的第三個(gè)方面 ，就是特朗普總統(tǒng)承諾要縮減政府規(guī)模 ，埃隆·馬斯克是美國最富有的人，他在美國政府做了很多削減支出的動(dòng)作 ，縮小了聯(lián)邦政府的規(guī)模 ，如果從外部來看這個(gè)過程是比較亂的 。
現(xiàn)在消費(fèi)者信心有一點(diǎn)動(dòng)搖，這么短的時(shí)間就有這么多的變化 ，無論是在個(gè)人層面還是經(jīng)濟(jì)層面都有很多不確定性 ，消費(fèi)者現(xiàn)在就有點(diǎn)保守了，不那么愿意消費(fèi)了?？偨y(tǒng)的政策對(duì)美國企業(yè)來說應(yīng)該是好的 ，但是對(duì)于企業(yè)來說 ，他們卻面臨了更多的不確定性，這種不確定性也影響了在可見未來的投資 。
現(xiàn)在的情況是怎么樣的？一方面 ，我們知道經(jīng)濟(jì)增速可能會(huì)有一定的放緩 ，還有很多需要變革的地方，美國政府做的這些變革實(shí)際上也是困難的，他們要確保他們想做的變革一定會(huì)發(fā)生 。通脹怎么樣了？這是一個(gè)非常重要的原因 ，特朗普為什么能夠當(dāng)選？因?yàn)樗f要降低通脹 ，確保人們實(shí)際的真實(shí)收入能夠增加，而且要保證人們能夠更好地應(yīng)對(duì)通脹。未來幾個(gè)月通脹的情景會(huì)怎么樣？美聯(lián)儲(chǔ)最近預(yù)計(jì) ，全年CPI差不多在3%左右 ，這其實(shí)比6到9個(gè)月之前的預(yù)測高很多。??
黃益平：你覺得這些變化會(huì)如何影響到世界其他國家，比如我過去幾天去的歐洲 。
肯·格里芬：我覺得歐洲其實(shí)受到了很大的影響 ，和其他國家相比 ，歐洲受到美國政策的影響更大 。首先是關(guān)稅，美國第一次向歐洲增加了關(guān)稅 ，而且特朗普政府也講得非常清楚——是時(shí)候讓歐洲也承擔(dān)起保衛(wèi)西方的這樣一個(gè)責(zé)任。對(duì)歐洲來說 ，美國是他們最大的貿(mào)易伙伴，歐洲也面臨著進(jìn)一步加強(qiáng)軍事防御的壓力 。比如說德國 ，現(xiàn)在有很大的赤字 ，一直都在緊縮政策當(dāng)中，希望這樣的做法能夠進(jìn)一步促進(jìn)歐洲的增長 。在過去很長時(shí)間，歐洲的經(jīng)濟(jì)增長是缺乏動(dòng)力的 ，確實(shí)會(huì)對(duì)世界帶來很大的影響 ，尤其是從歐洲看來正是如此。
黃益平：最開始的時(shí)候你也提到了，現(xiàn)在好像大家對(duì)中國經(jīng)濟(jì)有更多的信心 ，更多樂觀的情緒 ，你是不是可以給我們比較一下去年和現(xiàn)在你對(duì)中國的印象？
肯·格里芬：當(dāng)然，從去年到現(xiàn)在中國出臺(tái)了很多新的政策 ，這些政策也發(fā)揮了一些作用 ，提振信心，進(jìn)一步促進(jìn)GDP的增長 。之前可能大家都會(huì)懷疑中國是不是能夠?qū)崿F(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長的目標(biāo) ，但是一年之后我們發(fā)現(xiàn) ，這個(gè)經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了，而且中國在這方面的確是做得非常好 ，有正確的政策框架來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長 。我們看今年的目標(biāo) ，更多的是要促進(jìn)消費(fèi)，這個(gè)非常重要。如果企業(yè)的利潤空間更大，一定會(huì)促進(jìn)整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長 ，這樣他們就會(huì)創(chuàng)造更多的工作崗位 。中國經(jīng)濟(jì)增長需要更偏重于那些高附加值的產(chǎn)品 ，高質(zhì)量的增長，中國人民就能夠從中更多地受益 ，提高他們的保障 ，我覺得這是一個(gè)變化 。
更基本的一個(gè)問題是關(guān)于人力資本的發(fā)展，實(shí)際上全球都需要看到這樣一件事情。無論是在美國還是歐洲 、中國還是非洲 ，每一個(gè)經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中 ，我們都看到對(duì)于人力資本的重視 。未來的這些變化一定需要?jiǎng)趧?dòng)力有更加復(fù)雜的技能，這個(gè)比以前任何時(shí)候都更加重要 。
黃益平：你覺得民營經(jīng)濟(jì)在未來中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展當(dāng)中會(huì)發(fā)揮什么樣的作用？
肯·格里芬：民營經(jīng)濟(jì)是創(chuàng)新的核心和關(guān)鍵 ，在這些企業(yè)家當(dāng)中 ，通常你會(huì)發(fā)現(xiàn)，改變了社會(huì)的創(chuàng)新是來自于私營部門的。在美國、在中國 ，有很多創(chuàng)新的故事 ，通常都是來自于很少數(shù)的一些企業(yè)家，比爾·蓋茨有微軟，史蒂芬·喬布斯有蘋果 ，包括最近的DeepSeek也是一個(gè)非常好的故事。
黃益平：的確如此 ，我自己也可以這么說，我其實(shí)感到非常意外 ，尤其是DeepSeek出現(xiàn)的時(shí)候 ，我們感到非常的意外，一下子就變成了一個(gè)全球的故事 ，這個(gè)實(shí)際上是超出很多人的期待的 。但是你說得沒錯(cuò) ，我們現(xiàn)在看到的很多企業(yè)它們都是在全球市場進(jìn)行競爭，包括在太陽能光伏板、電動(dòng)汽車等等這些領(lǐng)域 ，大多數(shù)的企業(yè)都是民營企業(yè) ，這是非常了不起的 。去年在我們中國發(fā)展高層論壇上也討論到了人工智能這個(gè)話題，人們對(duì)于人工智能話題的熱度或者是這種創(chuàng)新話題的熱度是不斷上升的。你覺得人工智能未來會(huì)把我們帶到哪兒去呢？
肯·格里芬：最終的目的地我們誰都無法預(yù)測 ，過去一年當(dāng)中有很多有意思的故事 。在過去的12個(gè)月當(dāng)中 ，實(shí)際上我們?nèi)〉脤?shí)際的進(jìn)展比我們之前預(yù)計(jì)的要多得多 。
世界是需要增長的，沒有哪個(gè)國家說不需要經(jīng)濟(jì)增長，他們都需要提高人民的生活水平 ，全球范圍內(nèi)我們需要經(jīng)濟(jì)增長 ，人工智能能夠幫助我們促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。反過來，它會(huì)對(duì)成千上萬人的工作產(chǎn)生影響 ，日常的工作到底怎么做 ，會(huì)受到人工智能的影響，它是一個(gè)變革性的技術(shù) 。這些新的技術(shù)也會(huì)給我們創(chuàng)造更多的財(cái)富 ，創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位 ，可能會(huì)取代一部分，但是會(huì)創(chuàng)造更多 ，會(huì)影響很多人 ，確實(shí)現(xiàn)在是一個(gè)比較困難的時(shí)間節(jié)點(diǎn) 。
黃益平：這有點(diǎn)像我們說的全球化，我們說全球化的經(jīng)濟(jì)影響的時(shí)候 ，它似乎應(yīng)該對(duì)所有人都帶來好處 ，尤其是一個(gè)開放的經(jīng)濟(jì)體。但是具體到單個(gè)的經(jīng)濟(jì)體，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有些國家受益多，有些國家受益少 ，這也是人們關(guān)注的一個(gè)問題 。一方面我們可以看到全球化帶來了一些非常好的積極的影響 ，但與此同時(shí)，它又會(huì)帶來更嚴(yán)重的不平等的問題 ，有的時(shí)候我們政策不得不轉(zhuǎn)向 。人工智能的發(fā)展會(huì)提高生產(chǎn)效率 ，但是有時(shí)候它也會(huì)取代一些工人，這可能就會(huì)帶來一個(gè)潛在的問題 ，就是我們需要關(guān)注 ，它是不是又會(huì)帶來一個(gè)新的不平等的問題。
肯·格里芬：毫無疑問會(huì)有這樣的影響 。比如，我有一個(gè)朋友他有一個(gè)跨國公司 ，他們?cè)诤脦讉€(gè)國家銷售很多產(chǎn)品 ，現(xiàn)在也使用生成式人工智能對(duì)所有的用戶手冊(cè)進(jìn)行翻譯，包括中文 、英文 、西班牙語、葡萄牙語 ，之前翻譯這些用戶手冊(cè)人的就會(huì)失業(yè) 。隨著人工智能的高歌猛進(jìn) ，很多人可能會(huì)失去工作。我們?cè)谥耙舱劦搅私逃闹匾?，這里必須要再一次強(qiáng)調(diào)，教育年輕人成為終身的學(xué)習(xí)者 ，讓他們能夠應(yīng)對(duì)這些巨大的變化。對(duì)于那些已經(jīng)超過受教育年限的人 、已經(jīng)無法再進(jìn)一步接受教育的人 ，政府應(yīng)該給他們提供更好的培訓(xùn) 。這樣的話，能夠很好地保護(hù)公民利益 。
黃益平：非常感謝。我們才剛開始這個(gè)討論 ，但是時(shí)間已經(jīng)到了 ，非常感謝你的真知灼見，感謝你來到中國發(fā)展高層論壇參與我們的對(duì)話 ，尤其是能夠把您的洞見跟我們的用戶來進(jìn)行分享 ，跟我們的觀眾進(jìn)行分享，大家都受益良多 。希望明年同一時(shí)間我們可以再回顧一下在未來的幾個(gè)月發(fā)生的一切 。
肯·格里芬：是的 ，我非常高興來到這里 ，非常榮幸能跟你進(jìn)行這樣的對(duì)話，希望明年我們?cè)谶@里能感受到更多的樂觀的情緒 ，謝謝！
